به گفته رییس ایمیدرو شرکتهای معتبر معدنی که تا 4 سال پیش به ایران راهی نداشتند درحال حاضر با ایران همکاری میکنند.
به گزارش پایگاه خبری بورس پرس، مهدی کرباسیان درخصوص تمایل سرمایه گذاران خارجی در اقدام به سرمایه گذاری در معادن فلزی با خبر آنلاین به گفت و گویی پرداخته که به شرح زیر است :
بحث را در رابطه با ظرفیتهای جدید کشفشده مواد معدنی شروع میکنیم. یکی از تاکیدهای همیشگی شما، اکتشاف معادن بوده است. اتفاقات خوبی هم در طول سه، چهار سال گذشته افتاده، بهطوری که هماکنون یک تغییر نگاه و نگرشی را به حوزه معادن شاهد هستیم و به دنبال آن، ارزآوری محصولات معدنی نیز افزایش یافته است. با توجه به اینکه در ماههای پایانی دولت یازدهم قرار داریم، توضیح دهید شما ایمیدرو را در سال 92 چگونه تحویل گرفتید و حالا با چه تغییراتی میخواهید به دولت بعد تحویل دهید؟
کرباسیان: من فکر میکنم دولت بعد، دولت حسن روحانی است و باید ایمیدرو رو به این دولت تحویل دهیم، بنابراین در حقیقت در امتداد حرکت میکنیم. با توجه به اینکه در ماههای پایانی دولت قرار داریم، خوب است گزارش عملکردی از اقداماتی که در طول این چند سال انجام دادهایم، اعلام کنیم. در نیمه 92 که دولت یازدهم روی کار آمد، کل پولی که در حساب سازمان توسعه و نوسازی معادن و صنایع معدنی ایران بود، در حدود 60 میلیارد تومان بود و 21 هزار میلیارد تومان از اموال سازمان طی سالهای 90، 91 و 92 به اسم خصوصیسازی رد دیون شده بود. در حقیقت پروژههای نیمهتمام متعددی وجود داشت و به عبارتی، حدود 70 پروژه نیمهتمام یا شروع نشده داشتیم. در کنار اینها، در خصوص بعضی از این پروژهها مردم از نظر اجتماعی انتظار داشتند حرکتی صورت گیرد.
درباره این این پروژهها مثالی میزنید.
کرباسیان: مثال اول 7 طرح فولادی است که داستان غمانگیزی داشت، 7 طرح 800 هزار تنی فولاد در 7 نقطه کشور که بعضی از این نقاط، نه آب و برق و گاز و نه زیرساختها آماده بود. مناطق براساس سلیقه و نه براساس کار کارشناسی انتخاب شده بود. اصلا اینکه این 8 طرح 800 هزار تنی بود، غیرکارشناسی است. همین پروژه، انتظارات مردم را برانگیخته بود.
از سوی دیگر، منابع مالی سازمان وضعیت مناسبی نداشت. در حوزه فولاد، توازن فولاد نامتعادل بود. در حقیقت کنستانتره، گندله، آهن اسفنجی و شمش فولاد، با یکدیگر توازن نداشت. یعنی از یک طرف مجبور بودیم گندله وارد کنیم و از طرف دیگر، کارخانههای کنستانتره متوقف بود. در حوزه آلومنیوم با چینیها برای آلومنیوم جنوب صحبت شده بود، اما اقدام نشده بود و السی باز نشده بود. در حوزه مس، پروژههای نیمهتمام متعددی وجود داشت. یکسری پروژههایی هم که شروع نشده بود، در حوزههای زغالسنگ، طلا و... دیده میشد.
اما خوشبختانه ظرف 4 سال گذشته با وجود کمبود نقدینگی، بودجه اندک و مسایلی که وجود داشت، همه طرحها یا به مرحله افتتاح رسیده یا فعال است و طی یکی، دو سال آینده افتتاح خواهد شد. پروژههایی هم که شروع نشده بود، کار آنها شروع شده است.
روزی که کار را شروع کردیم، 24 هزار میلیارد تومان پروژه نیمهتمام در دست ایمیدرو بود، اما ما توانستیم این 24 هزار میلیارد تومان پروژه نیمهتمام را با مدلهای مختلف اعم از گرفتن شریک بخش غیردولتی و خصوصی، واگذاری، وام و یا با منابع نقدینگی جدید فعال کنیم.
شما عنوان کردید 24 هزار میلیارد تومان پروژه نیمهتمام وجود داشت. در حال حاضر چه برآورد رقمی از پروژههای نیمهتمام وجود دارد؟
کرباسیان: هماکنون همه پروژههای نیمهتمام صاحب دارد و کار میکند. برای مثال، بین 15 تا 35 درصد طرحهای فولادی را برای ایمیدرو نگه داشتیم و بقیه را شریک گرفتهایم. به این ترتیب، نزدیک به هزار و 500 میلیارد تومان در طرحهای فولادی تزریق و پروژهها فعال شد. آهناسفنجی فولاد سپیددشت در آبانماه سال گذشته افتتاح شد. در اسفندماه سال گذشته نیز پروژه میانه و نیریز راهاندازی شد و از اردیبهشتماه آهناسفنجی خواهیم داشت. پروژه سبزوار نیز امیدواریم تا پایان فروردین راهاندازی شود. در حقیقت 7 طرح فولادی در حال راه افتادن است.
از سوی دیگر، پروژههای حوزه سنگان در نیمه اول سال سه کارخانهاش راه میافتد، کارخانه گندلهسازی مبارکه 5 میلیون تن، گندلهسازی اوپال سنگان 5 میلیون تن و کنستانتره توسعه ملی 2.5 میلیون تن.کلنگ پروژه تیتانیوم کهنوج که نزدیک به 30 سال متوقف مانده بود نیز به دست اسحاق جهانگیری زده شد و کارهای مهندسی پروژه انجام و ال سی باز میشود.
اما در حوزه اکتشاف که سوال شما بود، میدانید که اکتشاف، شروع معدن و صنایع معدنی است. کشور ما خوشبختانه یک کشور معدنی است و در دنیا از نظر ذخایر شناخته شده، پانزدهمین کشور دنیا است. بیش از 700 میلیارد دلار ذخیره معدنی قطعی داریم. پیشبینی ما این است اگر کارهای اکتشافی انجام شود، این رقم حداقل 50 درصد افزایش پیدا میکند. متاسفانه از زمان رضاخان تا دولت دهم، 100 هزار کیلومترمربع کار اکتشافی شده بود.
در ایمیدرو در سال 93 در حدود 250 هزار کیلومتر کار اکتشافی را شروع کردیم و امروز با افتخار میتوانیم بگوییم مراحل شناسایی و کار ژئوفیزیکی هوایی انجام شده است. با همکاری بسیار خوبی که با سازمان انرژی اتمی داشتیم، 80 هزار کیلومتر از قسمتی که آنها ژئوفیزیک هوایی کردند را داریم کار زمینی، حفاری و پیجویی انجام میدهیم.در همین مرحله اول، معادن خوبی بهدست آوردیم. برای مثال، بیش از 400 میلیون تن سنگ آهن، زغالسنگ و طلای جدید کشف شد.
همچنین در بررسیای که داشتیم، معدن لیتیوم در خراسانجنوبی و یکی دو معدن جدید طلا با ظرفیت 10 تن را پیشبینی میکنیم که کشف کنیم. در واقع ما به جایی میرسیم که تا پایان سال 96 میتوانیم خبرهای خوشی به مردم از منابع جدید معدنی دهیم. بر این اساس، در این 250 هزار کیلومتر کار اکتشافی که در 21 استان انجام میدهیم، مطمئن هستیم ذخایر جدیدی کشف میکنیم.
علت عقبماندگیها در حوزه اکتشاف معادن را در چه میدانید؟
کرباسیان: اگر بخواهم کارشناسی صحبت کنم، سه دلیل وجود دارد. یکی اینکه اگرچه سازمانهای زمینشناسی در کشورهای معدنی مثل استرالیا، کانادا و... دولتی است، ولی بودجه مناسبی دارد. در کشور ما به کار زمینشناسی بودجه مناسبی داده نمیشود. در واقع به دلیل اینکه سازمان دولتی بوده، کمتر توجهی به آن وجود داشته است. تقریبا میتوان گفت جزو سازمانهایی بوده که بودجه به اندازه کافی به آن داده نشده است.
مشکل دیگر اکتشاف این است که ریسک دارد. شما ممکن است میلیونها تومان پول بگذارید و بعد از اینکه کار اکتشاف، پیجویی، حفاری و... انجام شد، به یک ذخیره مناسب و اقتصادی نرسید و یا عیار خاک مناسب نباشد. در نتیجه کل پول دارای ریسک میشود.
دلیل سوم این است که باید بخش خصوصی ورود پیدا میکرد، اما بخش خصوصی به دلیل اینکه ریسک کار بالاست، ورود پیدا نکرده است. ضمن اینکه باید بپذیریم ما بخش خصوصی قوی در کشور نداشته و نداریم. به دلیل اینکه سایه سیاست بر اقتصاد ما حاکم بوده و هست و بخش خصوصی قدرتمند نداریم، در نتیجه در این حوزه سرمایهگذاری مناسبی صورت نگرفته است. ما به عنوان سازمان ایمیدرو کار را شروع کردیم. بدیهی است بخشهایی که شانس ذخایر خوب دارد را آگهی میدهیم و به بخش خصوصی واگذار میکنیم. به این ترتیب علاقهمند هستیم بخش خصوصی یا بهطور مستقل یا با شریک با ما همکاری کند. ریسک آن را نیز ایمیدرو میپذیرد.
بخش خصوصی تمایلی نشان داده و یک مقداری در این مورد محدود است. پیشبینی ما این است بخش خصوصی را به صندوق بیمه معدن وصل کنیم و بتوانیم از آنها با وامهای با نرخ ارزان حمایت کنیم.
وام چند درصد؟
کرباسیان: در حوزه اکتشاف بین 6 تا 8 درصد سوبسید روی وامها میدهیم.
یکی از گلایههای فعلی معدنکاران، پرداخت تسهیلات به این بخش است. معدنکاران معتقدند با توجه به مشکلاتی همچون چک برگشتی، نمیتوانند تسهیلات بگیرند.
کرباسیان: متاسفانه این واقعیت وجود دارد. صندوق بیمه معدن که یک صندوق حمایتی بسیار خوب است، تا قبل از دولت یازدهم در حدود 10 میلیارد تومان سرمایه داشت. در صورتی که صندوق بیمه معدنی بعضی از کشورهای غربی و یا حتی کشورهای حوزه خلیجفارس مثل عربستان چندین میلیارد دلار ذخیره دارد.
یعنی پولهای این صندوق به انحراف رفته بوده است؟
کرباسیان: خیر، اصلا سرمایه 10 میلیارد تومان بوده است. 10 میلیارد تومان را به دو معدن بدهید، تمام است. اصلا رقمی نیست. خوشبختانه در سال 93 با حمایت دولت و مجلس، سرمایه صندوق به 110 میلیارد تومان افزایش پیدا کرد، ولی باز هم کافی نیست. اما صندوق تضمین میکند، یعنی پروانه معدن در گرو و رهن صندوق قرار میگیرد. صندوق تضمین 100 درصد میدهد و افراد را به بانک معرفی میکند تا وام بگیرند. اما متاسفانه یک مشکلی که سیستم بانکی ما دارد، این است که با وجود اینکه ریسک صندوق برای بانک صفر است، اما سیستم بانکی طبق دستورالعملهایی که دارد، بررسیهایی انجام میدهد و اگر معدنکاری چک برگشتی یا بدهی داشته باشد، به وی وام نمیدهد.
در حال حاضر صندوق بیمه معدن شاید تعداد زیادی معدنکار را به سیستم بانکی معرفی کرده باشد، اما سیستم بانکی به دلیل این مشکلات، وامهای آنها را پرداخت نمیکند. من فکر میکنم وقتی صندوقها تضمین میکنند، باید سیستم بانکی وام را پرداخت کند.
اساسا پیشنهادی که ما برای برنامه ششم دادیم و متاسفانه در مجلس مغفول ماند، این بود که سرمایه صندوق حداقل به 500 میلیارد تومان در عرض 5 سال افزایش یابد که بتوانیم حوزه معدن و بخش خصوصی را حمایت کنیم.
ما دو پیشنهاد جدی داشتیم. یکی اینکه سرمایه صندوق بیمه معدن افزایش پیدا کند. دوم اینکه ما از دولت نه بودجه میخواهیم و نه امکانات. ما فقط انتظار داریم به ما یک وام دلاری از صندوق توسعه ملی داده شود. پیشنهاد ما سه میلیارد دلار وام است، وامی که ظرف 5 تا 10 سال بتوانیم برگردانیم. با این 3 میلیارد دلار، باید بتوانیم 20 میلیارد دلار سرمایه خارجی و داخلی جذب کنیم.
شرکتهای معتبر خارجی که به ایران میآیند و علاقهمند هستند با ایمیدرو کار کنند، وقتی با آنها مذاکره میکنیم، آنها درباره رقم سهم خود میگویند و میپرسند شما چه سهمی خواهید داشت؟
شما به سرمایهگذار خارجی اشاره کردید. در حال حاضر بیشترین جهتگیری و تمایل به سرمایهگذاری از سمت کدام کشورهاست؟
کرباسیان: من به صراحت میگویم در روزی که ما در دولت یازدهم مسوولیت گرفتیم، شرکتهای معتبر معدنی و صنایع معدنی به ایران راهی نداشتند. حتی تا قبل از برجام، اگر با کشورهای دیگر کار مشاوره یا تبادل فناوری میخواستیم داشته باشیم، اصلا ارتباط نمیتوانستیم بگیریم. یا جواب ایمیلهای ما را نمیدادند و یا اینکه توسط دلال با ما صحبت میکردند.
اما طی مدت فعالیت دولت یازدهم، شرکتهای معتبر بینالمللی به ایران آمدهاند و با ما مکاتبه میکنند. در حال حاضر شرکتهای صاحبنام بینالمللی در حوزه فناوری و مشاوره با ایران کار میکنند. در حوزه تیتانیوم کهنوج، شرکتهای معتبر بینالمللی استرالیایی، یا برای مشاوره و یا پیمانکاری آمدهاند. در حوزه محیطزیست، بهترین شرکتهای نروژی با ما کار میکنند. در حوزه فولاد، شرکتهای آلمانی و ایتالیایی و اتریشی و اخیرا شرکتهای ژاپنی و کرهای آمدند.
ما در گذشته تقریبا به طور انحصاری فقط با چین کار میکردیم که آن هم حالت برابر نداشت. در حقیقت پول ما پیش چینیها بود و چین به ما پول میداد و حالت پیمانکاری کار میکرد. اما الان رابطه ما با چین برابر است.
کدام ماده معدنی در ایران برای سرمایهگذار خارجی جذابتر است؟
کرباسیان: تمام مواد معدنی ایران برای سرمایهگذاران خارجی جذاب است، چون در دنیا، کشورهایی که بتوانند تنوع ماده معدنی داشته باشند، محدود است، ضمن اینکه ماده معدنی چیزی نیست که زود کشف شود. میلیونها سال طول کشیده که این مواد ایجاد شده است. البته حوزههای سنگآهن، طلا، روی، مس و... مورد علاقه است و در این خصوص با ما صحبت و ابراز علاقه میکنند.
فراوری محصولات معدنی، چقدر روی ارزآوری اثر داشته است؟
کرباسیان: یک مثال برای شما میزنم. در حوزه فولاد در سال 94 حدود 4 میلیون تن صادرات داشتیم، اما سال 95 نزدیک به 6 میلیون تن صادرات فولاد صورت میگیرد.
بحثی که درباره دامپینگ فولاد مطرح بود، تا چه اندازه درست است؟
کرباسیان: واقعیت این است که در این خصوص دو مشکل پیدا کردیم. یکی اینکه فولاد ما اصلا صادر نمیشد. در سال 92 قبل از اینکه دولت یازدهم به روی کار آید، کل صادرات فولاد در حدود 200 هزار تن بود. اما در سال 94 حدود 4 میلیون تن صادرات داشتیم. ما چه زمانی ورود کردیم، زمانی که دوره رکود فولاد در دنیا است. اما ما وارد بازار جهانی شدیم. بسیاری از فولاد کشور به اروپا صادر شده، در حالی که قبلا به اروپا صادر نمیشد. این نشاندهنده این است ما وارد بازاری شدیم که دارای رقابت است.
بدیهی است فولاد ما مناسب است، چون گاز ارزان و سنگآهن داریم، در نتیجه فولاد ما باید ارزان باشد. شرکت فولاد مبارکه هم سودآور بوده است. معنای این موضوع این بوده که دامپینگ صورت نگرفته، بلکه قیمت تمام شده ما ارزانتر بوده است. اصلا مگر میتواند یک شرکت ایرانی دامپینگ کند؟ یعنی ضرر کند.
اما یک مشکل دومی ما پیدا کردیم. متاسفانه در دعوایی که بین فولادیها اتفاق افتاد، آنها خیلی این بحث را مطرح کردند و دقت نداشتند حرفهایی که میزنند، مدارکی در دادگاههای بینالمللی میشود. ابراز تاسف میکنم که بعضا منافع ملی در دعواهای خانگی گرفتار میشود. در حوزه فولاد یکسری مصاحبهها انجام شده بود و آمارهایی داده شده بود که آمارهای درستی هم نبود که ارزانفروشی صورت میگیرد.
در رابطه با ارزآوری سایر محصولات معدنی هم توضیح دهید.
کرباسیان: سهم معدن و صنایع معدنی در تولید ناخالص داخلی حدود 6 درصد است. این عدد خوب نیست. در دنیا این عدد تا 17 درصد باید افزایش پیدا کند. بدیهی است در حوزه معدن و صنایع معدنی یکی از مشکلاتی که وجود دارد، این است که زود پول آن برنمیگردد، اما پایدار است. هم شغل و هم درآمد آن پایدار است. اما همین سهم 6 درصد، در حوزه صادرات حدود 24 درصد معدن و صنایع معدنی در سال 94 ارزآوری داشته ضمن اینکه اشتغال پایداری دارد.
انتهای پیام